;近因

经过

第五“丧权辱国”————三约之中ณ只有1871的中ณ日修好条约是李鸿章谈的但是唐先生这恰恰是中国近代史上第一个平等条约第一个没有最惠国待遇的条约可惜这个重大成果差点被恭王在18๖80年抛弃了——如果没有李鸿章的反对

你看看你自己好不容易说一段话却几乎ๆ全句都错这就是你所谓的历史缺乏็症了吧

第一“攻击楼主道德品质”请你区分清攻击和批评的意思你看看我说的三句话那一句不是事实如果不是事实你就举出其中不符合事实的地方不要一遇到批评回答不上来的就转移话题๤这样低下的辩品你们已经表现了好多次了

逆旅之中本希望有点精彩的辩论来解乏没想到变成看马戏大全了

正式系统地阐述了这种新认识。他们把太平天国、捻军等农民起义与西方列强对清政府的危害两相比较得出“灭发、捻为先治俄次之治英又次之”的结论重新制ๆ定了明确的战略目标。更为阴狠的是主张联合列强镇压农民起义明确提出借肋外国力量剿灭太平军。

对“借师助剿”最为积极的当属与自己利益最为密切、以上海为中心的东南官绅。其实在朝廷对外基本国策还没有发生转折时与洋人打交道颇多的上海官绅就开始借用洋兵“协防”。186๔0年时任两江总督何桂清等就提出用“抚夷助剿”的办法但未被朝廷采纳不过在沪筹办防务的苏松太道管理海关并署理江苏布๧政使的吴煦ะ和买办出身、时任苏松粮储道、“综理夷务”的杨坊仍雇美国人华尔(ftward)组织了以中国勇丁杂西勇为各级头目而成的“洋枪队”。不久杨坊还把自己的女儿嫁与华尔为妻足见他们与“洋人”关系之深。。1้862๐年初江苏巡抚薛焕把这支洋枪队定名为“常胜军”派吴煦督带杨坊会同华尔管带。华尔率“常胜军”在上海附近与太平军多次作战由于武器先进打了一些胜仗。但1้8๖62年9月下旬他在一次战斗中被太平军打死。华尔死后清政府任命美国人白齐文(habຘurgevine)为管带。

呵呵!ำ你好像从来没怀疑过你自己,ไ好在你的影响力特有限

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如果说上述二文还仅是代英国宣泄愤懑แ之情的话那ว么李佳白的《东三省边防论》则提出了防范俄国人的具体建议已是上呈清政府的条陈了。李佳白首先提醒清政府注意俄人干涉日人还辽却无意于阻割台湾。以中国形势言辽东显然重于台湾;以万国公法言阻割台湾其辞复严于阻割辽东。俄人所以顾ุ此而舍彼其意甚明即为ฦ控制ๆ东三省预留地步。所以中ณ国于俄“盟不可信交不可恃”。伊犁之ใ变殷鉴不远。俄人甚至无຀需败盟兴戎只需一日借口取东三省于内寂之ใ手中国将无辞以相诘难。“而陵寝所在列祖创น业所基竟沦异族间尝独居深念事盖在不可言者。”他复表白说俄在中亚受阻转谋东亚其雄长全球的野心欧美各国共知。自己居中国十多年衣食住行无຀非华化亦自视为ฦ华人矣。食毛践土每思报称。李佳白因之ใ提出四条防俄建议一曰“兴农政以靖奸宄”。二曰“设口岸以固险要”。旅顺、大连乃军事要地仅靠中国军队不足防卫当开大连为通商口岸使各国群沾应有利益不容一国垄断“掣一国横噬之ใ肘是为无形之防”。三曰“开铁路以宏规模”。俄西伯利亚铁路成则中ณ国危。东三省应亟修铁路否则俄必取道满洲。可请外商修路美国乃修好之邦ะ从不干预他国内政若能将修路事托诸美商“则内无紊ฐ政之虞外杜强邻之口实为善策”。四曰“兴矿务以收利权”。俄必觊觎东北矿藏故当加紧与西国商人合作开矿“以先声夺人使我绝念”。(注《万国公报》(เ26)卷92第16282๐-ๅ162๐83页。)李佳白对于俄国图谋染指中国东北野心的剖๸析可谓入木三分但其本意却并非像他自己所标榜的为报称中国而在于为将美国的势力引入东北充当说客。

(三)

二哥大人如见……海侄既愿在船甚属好事。合肥在此作督海上断ษ不用兵。祈勿廑。

早ຉ在中日甲â午战争爆发前三年罗丰禄已๐预见到朝鲜早晚有一天要出事。他于光绪十七年正月初ม一(1้891年2๐月9日)在天津紫竹林给其兄长写信深谈李鸿章对朝鲜政策的原委

六,你自吹自擂说,ไ好像你的朋友对我要大开杀戒!我的回答是对来犯之敌,必须ี全部彻底歼灭!我希๶望有十把以上的利剑!ำ对着我,我自横刀向天笑!

希望你能自重!

你的论调让所到之处的中ณ国人都汗颜,ไ卖了清朝的国,那时你父辈在哪儿?是超乎于时空之上的上帝吗?那他会为生下你这类不孝子孙而哭泣,ไ羞愧的古人,而你却堂而皇之地在此大言不惭!ำ

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我cao中ณ国的历史惯例哦真要国难临ภ头时首先跳出来做汉奸的似乎都是些文人政客哦俺们小老百姓基本上是要上战场吃枪子的就算为国战死了也๣没机会说自己้到底算不算是爱国者

李鸿章纳贿卖掉清廷发祥地

高超之极!你一下子提出了两点,即北京专约既与琉球无关也有关,ไ令人费解!ำ到底有没有关呢?你并不关心,你关心的是李大人到เ底有没有卷入呢?那么你是中国人?还是李中堂的人呢?中国的国家利ำ益与你根本没有任何关系!这点你与李大人特像祖孙!

你说无关的根据是日本人说的,而当年的日本人用历史事实教诲了你,他们实实在在地占领了琉球!你以为ฦ日本人像你这类对待自己的国家吗?

作者随遇而安79回复日຅期2007-7-2๐01382๐4

还有,如果不是你再一次故意避实就虚的话,只能ม感慨你辩论的基本能力都不具备,你东拉西扯堆彻再多的资料é,ไ也没有反驳我这两句话--ๅ-----ๅ-------

反驳这种传统政治化史学观点的最好证据就是梁伯华在李鸿章和流求争端这篇论文中转引的《大久保利通文书》其中ณ明确指出大久ื保利通在1874年12月1้5日也就是北京专约签订两个月后承认他刚同中ณ国签订的这个条约对于日຅本对流求的主权要求没有法律基础

还有退一万步说主持北京签约的是恭王纵是该条约真的出卖流求和李何干?

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高超之极!你一下子提出了两点,即北京专约既与琉球无关也有关,令人费解!ำ到底有没有关呢?你并不关心,你关心的是李大人到底有没有卷入呢?那么你是中ณ国人?还是李中堂的人呢?๣中国的国家利ำ益与你根本没有任何关系!ำ这点你与李大人特像祖孙!

你说无关的根据是日本人说的,ไ而当年的日຅本人用历史事实教诲了你,ไ他们实实在在地占领了琉球!你以为日本人像你这类对待自己的国家吗?

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极其遗憾!天涯的网络真成问题,ไ我已经丢了好几个贴,一敲就掉线,也๣可能被删!ำ我建议我们俩换个贴子再辩!